【メタバースで実現する新しい働き方】ドズル社が挑む未来のオフィス活用法

よろしくお願いします！それでは早速ご紹介していきますね！

ここがいわゆるエントランスです。

今外周でぐるっと歩いているところがデスクエリアになっています。
基本的には部署ごとに分かれています。部署のことをシップと呼んでいるんですけど、例えばここにはGAシップ（管理や労務を行う部署）があり、GAシップに所属している社員がいます。右にはIPを取り扱うIPシップのデスクエリアがあります。

デスクのデコレーションも各自に任せていて、ドズル社のキャラクターを置いている社員もいますし、実際に出版した本を縮小したものを画像で取り込んで置いている社員もいます。

離席の時はこの「AFK」と書いてあるところを使います。AFKは「Away From Keyboard」の略語です。逆に、仕事はしているけど今は話しかけないでほしいという時には、このフォーカスルームを使います。フォーカスルームを使うことで、仕事をしているけど話しかけないでほしいという状態と、仕事をしておらず、離席中という状態を区別しています。

そうですそうです。そして、他のツールなどで会議をしている時は、こちらを使います。

Gatherを楽しむ工夫として、いろんなテーマごとの会議室を設けています。例えば社長がサウナ好きなので、いろんなオブジェクトを組み合わせてサウナストーンやサウナの椅子を再現しています。

そうそう、こだわっています。他にもドズル社では週に一度の朝礼を、別の会場にみんなで集まって行っています。相談者は前に出て、聞いている人たちはこの座布団に座って聞いているといったように、Gatherの中でも意識的に空間を分けています。

ここは、実際に新卒採用の際にインターンシップで使っている会場になります。インターンシップではグループワークで少人数に分かれる時があるのですが、その時はエリアを分けつつ、社員が遠隔で話し合いの内容を聞けるようにしています。

視覚的にこのカーペットにいっぱい人がいるよりは、会議スペースを分けている方がなんかいいよね、という感じです。そういう意味では、結構現実世界と同様に取り扱っているかもしれないです。些細なことですが、椅子に座らずに会議室でこういう風にいるメンバーはあまりいないですね。

本当にGatherをを現実世界のように捉えて過ごしています。コワーキングスペースも用意していて、雑談しながら仕事することもあります。

これが一通りの説明ですが、何か気になるところや、あそこはどうなっているんだろうといった点はスギヤマさんの中でありましたか？

ありがとうございます。おっしゃる通りカメラもオフですし、会社の過ごし方として、今はフルリモート、フルフレックスなので自分が何をしているかをしっかり周囲に伝えることが大切です。そうじゃないとメリハリがなくなってしまって、何でもありになってしまいますからね。なので、そういう思いを意識的に反映した構造にしています。

実はエントランスルームには仕掛けがありまして、最近隠しVIPルームを作ったりしました。

このVIPルームも、実際に会社で設けているところがあるじゃないですか。
そういうリアルな会社でやっていることをドズル社でもやりたいという遊び心から作りました。せっかく作ったのにまだあまり活用されていないので、この後のインタビューは、このちょっと大袈裟なVIPルームで…

ここからはドズル社の取締役かつ管理部の部長を兼任している、246さんとインタビューを受けさせていただきます。よろしくお願いします。

はい、ドズル社の正社員は現在29名で、この29名は全員Gatherで働いています。ドズル社には他にオフィスがないので、みんなの仕事場はこのGatherオンリーです。打刻して出勤している時はGatherにいる状態です。フルフレックスですが、日中は常に20人くらいはログインしている状態です。

また、私たちがパートナークルーと呼んでいる、ドズル社の動画制作などを手伝ってくださる方々にも同じGatherのスペースにログインしていただき、デスクも用意しています。合計でデスク登録しているメンバーは合計で90名近くいます。ただ、フルフレックスなので、90人が一斉にログインしている状態はあまりありません。

はい、そうです。90人が同時にいることはあまりないのですが、コンテンツを作っているみんなを一気に同じ時間に集めて、ビンゴ大会などのイベントをギャザーで開催することもあります。そういう時には90人が同時に接続することもあります。

はい。社内というよりは部署が主催しているものになります。全社的なものではないのですが、会社の中でYouTubeシップという、YouTubeのコンテンツを作る部署が抱えるコンテンツチームの皆さんが、先ほどのパートナークルーで構成されています。そのコンテンツチーム全体会を3か月に1度実施しています。

元はといえば、社長のドズルとお仕事的に親交のある企業さまがギャザーを使って仕事をしているという情報を従業員の1人がキャッチアップしたのがきっかけです。弊社には学びを共有するためのSlackチャンネルがあるのですが、そこに「○○社がこういうものを使っているらしい」という情報が投げ込まれたのが2022年6月26日でした。その時点でドズルがコメントで「めっちゃいいな」と言っていて、三日後の6月29日にはもうミーティングをGatherで行っていました。

なので、スギヤマさんがおっしゃっていただいたような導入までに議論が重ねられたということは正直ありませんでした。最初こそ「今日のミーティングはギャザーですか？それともディスコードですか？Zoomですか？」というやり取りはありましたが、次に予定されていた全社イベントの朝礼から、完全にギャザーに移行しました。

そうですね。もともと私たちはZoomとDiscordを使っていて、メッセージツールとしてはSlackを使っていました。その時に抱えていた課題が、雑談ができない、業務連絡以外でコミュニケーションが取りづらいという点でした。リアルのオフィスもないので、むしろ渡りに船だったというか、Gatherならこれまでの課題を解決できるし、楽しそうだし、という感じでした。

そもそもドズル社に集まっているメンバーのマインド的にも、新しいものが大好きで、こういうゲームっぽいドットのデザインもかわいいと感じる人たちだったので、むしろ乗り換えたいとポジティブに思うメンバーばかりだったと思います。

実は、私は前職の会社で既にGatherを使っていたのですが、雑談もそうですし、リモートだと感じる距離感もなくなるというか、息遣いを感じやすくなるなと思いました。

そうですね。前職のチームでは新卒のメンバーもいたんですけど、新卒メンバーが先輩に「ちょっと今いいですか」と声をかけるのって、Zoomの時間を取るのは割と大変なんじゃないかなと思っていて。

それに、Slack間みたいなものがあればいいなと思っていたので、Gatherはすごく適していると思います。話したそうにしている人がとことこ歩いてきて、「ちょっと今いいですか」と言えるのはすごく便利ですね。

そうですね。前職の時は、自分のチームでちょっと試しに使ってみようという感じだったので、そんなに定着もしなかったし、活用も進まなかったというのはありましたね。全社で使うと決めていくことが結構大事なのかなと思います。ハイブリッドって結構難しいんですよ。オフラインの人が何人かいて、オンラインでミーティングするのって難しいじゃないですか。音量の問題とか、半分は顔が見えていて、半分は顔が見えていないという状況ですからね。

Gatherを使うにあたっての違いを感じるのは、全社で使うとこんなに活用が進むんだなという点ですね。

一言では難しいですが、やっぱり代表のドズルが一番楽しんで「すごい面白い」と思って、自分も全力で使っていて、会社全体にそうしたいと思ったことが一つの大きなトリガーだと思います。

違った視点で言うと、バーチャルの世界を信じているから、というのもあるのかなと思いました。例えば、会議をするときに椅子に座るというのもそうですし、先ほどのサウナに誰かが車でブーンと乗り付けたら、246さんが「車は外に置いてきてください」と言ったんです。

それって、246さん、なんとなく車でサウナに行くのがバーチャルだけど違和感があったということですよね？

全然なんとなくじゃなくて、「なんで部屋の中に車で来てるんだ」って感じでしたね。

私もすごくわかるんですよ。ドズル社でGatherが活用されているのは「別にこれってバーチャルじゃん」って思う人がいないからなのかなと思っています。

座る位置なんてどうでもいいじゃんと思うよりも、みんな本当にこのアバターが自分だと思っていて、相手のこともその人だと思っているからだと思います。だから、座るところも気をつけるし、車も変なところに放置せず、みんな駐車場に停めるし、会議室には車で乗り込まないという暗黙のルールがあります。

つまり、バーチャルというか、メタバースの空間を現実と捉えているメンバーが多いというのがポイントなのかなと思いました。

Gatherで働くことが成立していること自体、ある種ドズル社をすごく表しているのかもしれません。Gatherやバーチャルを信じるという意味において、みんながデスクを飾りつけるのもその一環だと思います。もし本当に会社に言われて営業時間内に接続しておくだけのツールなら、机をデコレーションする必要はないじゃないですか。

ゲームも一緒ですよね。ゲームって、そもそも自分以外のキャラクターを自分だと思うことが一般的だと思うんですけど、そういうゲームをよくやっている、好きであるということが、導入しやすかった背景としてあるのかなと思います。つまり、ゲームが好きな社員が多いドズル社では、アバターを自分だと思えるバックグラウンドがあるということですね。

最初からオフでした。

補足すると、多分ここはゲーム文化に紐づいているかなと思っています。特にディスコード文化ですね。ゲームをしながらディスコードを使う時って、基本的にカメラはオフなんです。そもそもゲーム画面を見ているからカメラが不要なんですよね。

ビジネスの観点だとカメラオンが当たり前だと思いますが、それと同じくらいの強度で、ゲームをやっている時はカメラオフが当たり前なんです。なので、「カメラオフなんですか？」と聞かれると違和感があるかもしれませんが、私たちには違和感なくカメラオフという感じです。

いや、そこまで考えられているわけではなくて、単にゲームをやっている時はカメラオフというのが文化なんです。箸を使ってご飯を食べるのと同じ感覚だと思ってもらえると近いです。カメラをオンにする方が逆に意味わかんない、なんでスプーン使ってるの？みたいな感覚です。

それは違うかもしれませんね。逆に言うと、これもバーチャルの力を信じているからだと思うんですけど、カメラをつけるのって、相手が今どんな顔をしているかとか、自分のノンバーバルなコミュニケーションを相手に伝えて円滑にするための手段ですよね。

その点、私たちはGatherのエモートやチャットで十分にコミュニケーションを取れているので、カメラを使って補足する必要がないのかもしれないと思います。

だから逆に、これがちょっと深刻な話だったり、相手の顔を見て話したい時にはGatherを使っていないです。リアルで会って話します。今思ったのですが、このアバターで見ている顔だけでは情報の精度が確かめられないと感じているから、リアルで会おうとしているのかもしれません。普段はこれで情報として満たされていると思っています。ゲームだと思っているわけではないですね。

例えば、会議が終わった時とかに、「みんなお疲れ様でした」と言って、クラッカーを鳴らしたりするんです。エモート機能や絵文字機能を使って、カメラの情報量を無意識的に補完しているのかなと思います。

さっきの大事な話の時はリアルで会うという話があったと思うんですが、日常業務をする上では、このキャラクターがいて、声が聞こえるだけで必要十分だと思っています。ただ、センシティブな話は相手の表情を見ながら話さなければならないことに対しては、少し足りないと感じる部分もあるのは事実です。

また、Gatherがその状態になるまでには、一定の信用貯金が必要だと思っていて、新しいメンバーが入ると、1週間くらいオフラインで会うことを意識的に作っています。会議室を取ってオフラインで1週間一緒に過ごすというのを取り入れています。

例えば、今私はスギヤマさんがどんな表情をしているのかはわかりませんが、声を聞くと「こんな感じの声で喋っているんだろうな」とイメージがつく状態になっています。声だけで必要十分な情報が取れていて、不快かどうかなどのニュアンスもなんとなく汲み取れるようになってくると、このGatherでの仕事が成立するんだろうなと思います。

ちょっとお見せしますね。ルールというよりは、オンボーディングの時にどういう案内をしているかを見ていただくと「あ、本当に会社の一部として取り扱っているんだな」ということがわかると思います。

オンボーディングの中にGatherの使い方というレクチャーを設けています。以下がドズル社がオフィスとして利用しているGatherのアプリについての取り扱い説明書です。ダウンロードのところから始まっていて、ルールが明文化されています

どうなんでしょう。でも、まさにそのゲーム文化があるから、そこで培ったものを各々が発揮しているだけな気もしますね。246さん、何かありますか？

そうですね。少し近い話かもしれませんが、ドズル社ではドズル社ランドというイベントをMinecraftの中でやっています。メタバース上に遊園地ができるようなイベントなんですけど、ファンの方も入ってくるし、ドズル社のメンバー、演者のみんなも入ります。その時に、演者のみんなとメタバース空間内で一緒に写真を撮りたいというファンの希望があって、撮影待ちの方たちが、みんなが並ぶんですよね。

ゲームだから物理的に並ばなくてもいいんですけど、みんな並ぶことに楽しみを感じているというか。現実世界のルールを破りすぎると、無法なところになってしまって価値がなくなってしまう。バーチャルを信じているという話ではないんですが、ここをちゃんとオフィスとして扱わないと、現実の会議室に一人がいたら入らないのと同じように、Gatherの中でも同じ所作をするのが大事だと思います。

そうですね、だから誰も会議室でログアウトしないんですね。

そうですね。リアルのオフィスがある会社さんがどう立ち向かうかはわかりませんが、私たちにとってはこれがリアルなんです。現実でやらないことはここでもやらない。

今では、私にとってこの耳の生えたアバターが私なので、そこにプラスで私の顔の映像はいらない。だってこれが私だから、というところです。

オフラインにはオフラインができること、オンラインにはオンラインができることがあり、Gatherを活用することでリモートでの仕事がしやすくなっています。

しかし、組織が大きくなると、例えば「ちょっと落ち込んでそうだな」といったことに気付くのが難しくなるという面もあります。Gatherは表情が見えない状態で活用しているため、人数が増えるにつれてGatherの使い方自体もアップデートしていく必要があるのかなと思います。

今あるものを維持し続けるだけでなく、社員数や希望感、働いている人たちの特性に合わせて、Gatherの使い方自体もその時々で見直していく必要があると感じています。今を続けることに固執しすぎないことが、今後を考える上で重要だと思います。

そうですね。本当に246さんのおっしゃる通りで、今がベストというわけではなく、ギャザーの導入がここまで歓迎され盛り上がったのも、雑談が少ないという課題感に対するアプローチができたからだと思います。

今後、人数や会社のフェーズによって出てくる課題に対して、都度アップデートするという価値観を大切にしています。リアルでは社屋を立て直すのは大変ですが、バーチャルでは比較的簡単に会議室を増やしたりできます。実際、ドズル社も2年前に導入してから、3回ほどオフィスのサイズを変えています。

バーチャルだからこそできることを駆使しながら会社としてもアップデートしていきたいです。そうすることでバーチャルを信じ続けられるようにしていきたいと思います。これが現実じゃないと皆が思った瞬間に、意味のない空間になってしまうと思っています。